Pici genetika! 2010. augusztus 14. ghP 34 hozzászólás 14774 olvasás

Szerintem egy elég érdekes irományt sikerült találnom pár napja az internetet böngészve, érdemes elolvasni mindenkinek.

"Az utóbbi két évtizedben a genetika rendkívül sokat fejlődött. Az eredmények egyre megbízhatóbbak lettek, az elvégzett vizsgálatok száma pedig nagyságrendekkel nőtt a korábbiakhoz képest. Mindez bennünket, magyarokat is érint, mert ugyan a hazai források ezen a területen is szűkösek, de a nagy nemzetközi populációgenetikai vizsgálatokba legtöbbször minket is bevontak. Ezek révén egyre több adat áll a rendelkezésünkre. Sokaknak talán meglepő, de ezek az adatok éles ellentétben állnak "hivatalos" történelmünkkel. A genetikai vizsgálatok ugyanis egyáltalán nem igazolják se "finnugor", se "török" eredetünket. Azért nem, mert mi nem vagyunk se finnugorok, se törökök, és a genetika a finnugrizmussal és a turkológiával ellentétben valódi tudomány.
A külföldi vizsgálatok közül a legismertebb a Semino-féle, 2000-ben elvégzett sorozat, mondhatni mérföldkő a nemzetközi összehasonlítások területén. Az általuk elvégzett Y-kromoszómás vizsgálatok szerint: "A magyar férfiak 60 %-a az EU-19-es - őskőkorszakbeli - ősapa leszármazottja. ...A magyar férfiak további 13,3 %-a az EU-18, 11 %-a az EU-7, és 8,9 %-a az EU-4 ősapa utóda. Mindez azt jelentheti, hogy a jelenlegi magyar férfiak 93,3 %-a négy ősapától ered, és 73,3 %-a már az őskőkorszakban itt élt férfiak utódja." (Dr. Czeizel Endre: A magyarság genetikája 235. oldal, 3. bekezdés.)

További fontos megállapítása volt a Semino-féle vizsgálatnak az, hogy az urali népekre jellemző TAT (EU13+EU14) a magyarokból teljesen hiányzik!
Szabó István Mihály a következőképpen kommentálta mindezt:

"2000-ben, a világ egyik legautentikusabbnak elismert folyóiratában, az USA-ban megjelenő Science-ben, Semino és 16 genetikus munkatársa közös közleményt tettek közzé. Kiterjedt összehasonlító populációgenetikai vizsgálataik alapján állást foglaltak az európai népek genetikai rokonsági kapcsolatairól... E vizsgálatok keretében, reprezentatív mintákon, genetikailag a magyar népességet is elemezték.
Népünk vonatkozásában az alábbi megállapításokat tették:
1. A magyar nép ősei a napjainktól számított 40-35 ezer évvel ezelőtt Európában elsőnek megjelent europoid őstelepesek között voltak.
2. A magyar nép populációgenetikai szempontból ma Európa egyik legkarakterisztikusabban elhatárolható népessége (amire az Eu19 haplotípus - őskőkori genetikai marker - igen magas, kontinensünk népei között a magyarokban legmagasabb százalékarányban kimutatható jelenléte utal).
3. A magyar nép legközelebbi - genetikai szinten igazolható - rokonai a lengyel, az ukrán, továbbá a horvát nép.
Semino és társainak közlése az első olyan nyugat-európai tudósoktól származó kollektív állásfoglalás, mely a magyarság őseurópai származását ismeri el."
Seminoék eredményeit persze máig kétségbe vonják azok, akik másra számítottak, de a későbbi vizsgálatok csak megerősítették őket.
"Luigi Luca Cavalli-Sforza volt az első genetikus, aki a magyarság összetételéhez szólt hozzá. Fontos az a megfigyelése, hogy a magyar nyelv finnugor eredete és a mai nép európai jellegű genetikai összetétele eltér egymástól..." - írja a Magyar Tudomány 2008. októberi száma.
"A genetikusok a magyarok esetében tudnak arról a látszólagos ellentmondásról, hogy míg a nyelvük és eredetük nem-indoeurópai, a genetikai összetételük viszont európai... Elgondolkodtató, hogy az EU19 marker a magyarokat a lengyelországi és ukrajnai recens népességhez kapcsolja (Semino et al., 2000; Bosch et al., 2006), márpedig azt komolyan senki sem gondolná, hogy a magyarok lengyel vagy ukrán, vagy fordítva: a lengyelek és az ukránok magyar származásúak volnának."
Itt most célszerű megállni, és a tényeket elválasztani a szövegkörnyezettől. Az ugyanis - feltehetően szándékosan - vakvágányra tereli a lényeget! Genetikailag olyan, hogy "indoeurópai" nem létezik. Nincs "szláv" sem, csak "európai" - értik ez alatt éppen a magyarságra legjellemzőbb haplotípusok csoportjával jellemezhető népeket. Ezzel szemben az idézett szöveg azt sugallja, hogy nyelvünk és eredetünk mégsem európai, azaz mi valójában nem Európából származunk. Vegyük észre: ez csak az eddig hirdetett hamis történelem állítása, ami - ha jól figyeltünk - éppen most cáfoltatott meg! Kiderült ugyanis, hogy a mai magyar nép genetikailag európai, sőt, "őseurópai". (Természetesen a nyelvünk is az, de erről majd később.)
"Elgondolkodtató, hogy az EU19 marker a magyarokat a lengyelországi és ukrajnai recens népességhez kapcsolja..." (Itt valamiért kihagyták a horvátokat, az osztrákokat, a szerbeket és a szlovákokat.) Bizony, elgondolkodtató! De ha már tudjuk, hogy őshonosak vagyunk a Kárpát-medencében, és hogy az újkőkori őseink innen terjeszkedve népesítették be a környező területeket is, akkor ez nem is annyira meglepő, mint inkább magától értetődő! Hozzájuk tartozunk, pontosabban ők hozzánk. Legközelebbi genetikai rokonaink, és ezt nem lehet semmiféle ázsiai magyar betolakodással megmagyarázni! Ha mi onnan jöttünk volna, akkor nekik is onnan kellett volna jönniük. Ha viszont ők nem, akkor mi sem! Ezt diktálja a tiszta logika.

• 1

15 hozzászólás oldalanként 30 hozzászólás oldalanként 50 hozzászólás oldalanként 100 hozzászólás oldalanként

#34

TM----metal 2010. augusztus 16. 168 hozzászólás 1857.

Válasz ghP #33. hozzászólására

Nagy részével tisztában vagyok én ennek, csak azért használtam a hivatalos magyarázatot, mert akinek válaszoltam ezzel támadt engem. Viszont ha figyelembe vesszük a Herbert Illig féle kitalált középkort, ami szerintem egy elég meggyőző írás, akkor ebbe a kitalált időszakba pont beleesik az avar birodalom, valamint a magyar honfoglalás is, ez nekem további bizonyítékot szolgáltat arra, hogy ne higgyek ezeknek a létezésében.
A pulzáló vándorlással pedig egy kell, hogy értsek veled.

Pontosan így van, a Heribert Illig féle kitalált időszak az ugye nagyjából 620-917 közötti időszakot ölel fel.

Az ő általa felállított kronológia szerint:
kb 400-560 " Korai Avar" periódus ( Attila hunjai és Bulgár- Törökök)
kb 560-600 "közép avar" stílusperiódus (Baján avarjai, Árpád magyarjai)
kb 600-900 Fantomkorszak

Elég meredek, de az ásatások, illetve a régészeti bizonyítékok egyértelműen mutatják, hogy nem volt Európában sem Karoling korszak, sem Viking korszak, sem iszlám expanzió, sem szláv birodalom se nagy károly, és sorolhatnám...

#33

ghP 2010. augusztus 16. 19 hozzászólás 6316.

Válasz TM----metal #32. hozzászólására

A Magyar Képes Krónika egy szóval nem említ Avarokat, ez feltűnő hiányosság annak tükrében, hogy az előtte levő Attilát részletesen tárgyalja.
Egyre több bizonyíték kerül elő, hogy az a bizonyos Avar birodalom, amiről tanultunk, tanultatok, nem is létezett.
Az hogy Árpádék nem érintkeztek a Hunokkal, ez akkor igaz, ha a Magyar Tudományos akadémia tanítását követed, ami egy nagy hazugság, egyértelműen külföldről pénzelt álláspont.
Kálti Márk féle képes krónika, olvasd el, ma a jelenlegi leghitelesebb kronológia, és mégsem veszik komolyan Magyarországon.
Ott ugyanis az van leírva hogy Attila 5 generációs leszármazottja Álmos.Ezt azért nem fogadják el, mert ragaszkodnak a 896 környéki honfoglalás időpontjához.
Tehát ha ezt nézed akkor igenis érintkeztek a hunok Árpáddal.
Megjegyzem az akkori írások sosem említették külön a magyarokat és a hunokat, mindig VAGY jelzővel illették, őket, Magyarok VAGY hunok.
Az hogy honnan jöttünk:
Több ezer olyan kép létezik régészeti leletekről, amelyek bizonyítják, hogy számos, indoeurópaiak előtti motívum és szakrális szimbólum a kalkolitikumi-bronzkori Kárpát-medencéből és környékéről származott, majd a korai bronzkorban Agglutiniának elnevezett területen is elterjedt. A bronzkor közepén ezek a szimbólumok végig fennmaradtak Pannóniában, a korszak végén pedig ismét elterjedtek Magna Pannonia területén. Ugyanezeket a motívumokat és szakrális szimbólumokat találták meg az Altaj hegységi Pazyrikben, melyek az időszámításunk előtti első évezred elejéről származnak. Később a Tarim-medencébe „vándoroltak”, végül pedig a honfoglalás idején visszatértek a Kárpát-medencébe. Más szóval a Kárpát-medencében talált bronzkori régészeti leletek azonosak vagy nagyon hasonlóak a Tarim-medencében Stein Aurél által talált leletekkel, illetve a Kárpát-medencében feltárt későbbi, honfoglalás kori leletekkel. Ezenkívül Magyarországon és egyéb helyeken több tucat fotó van olyan szimbólumokról és alakzatokról, amelyek bronzkori szakrális szimbólumok voltak, és amelyeket a mai napig használnak modern épületek díszítésében, noha már elveszítették ősi, szakrális jelentésüket.
A korai magyarok és meggyőződésem hogy a Szkíták, akiktől származunk, folyamatosan pulzáltak a kárpátmedence, és a tarim medence között évszázadokon át, és róluk szakadtak le azok a népek, akik ma ázsia azon részén élnek, de ha elmész hozzájuk, még mindig tudják kiktől származnak, és kiktől szakadtak le.

Nagy részével tisztában vagyok én ennek, csak azért használtam a hivatalos magyarázatot, mert akinek válaszoltam ezzel támadt engem. Viszont ha figyelembe vesszük a Herbert Illig féle kitalált középkort, ami szerintem egy elég meggyőző írás, akkor ebbe a kitalált időszakba pont beleesik az avar birodalom, valamint a magyar honfoglalás is, ez nekem további bizonyítékot szolgáltat arra, hogy ne higgyek ezeknek a létezésében.
A pulzáló vándorlással pedig egy kell, hogy értsek veled.

#32

TM----metal 2010. augusztus 16. 168 hozzászólás 1857.

Válasz ghP #31. hozzászólására

Történelmi vitába kérlek ne menjünk bele, mert látszik, hogy nem értesz hozzá. Itt már rég nem voltak hunok a hivatalos adatok szerint, amikor mi ide jöttünk, tehát a magyarok, Árpádék nem érintkeztek soha a hunokkal. Ergo tőlük nem vehették át közvetlenül a nevet. Persze az avarok közvetítésével ez megtörténhetett, viszont itt nem csak Attila nevéről van szó, a szkíta-hun-avar-magyar nevek nagy része megegyezik, továbbá mindegyik nép székely-magyar rovásírást használt, csak ezt nem nagyon tanítják. Abba már bele se menjünk, hogy az összes mondánk ezt bizonyítja. Lásd " Hunor és magyar két dalia Ménrót fia."
Nem is beszélve a genetikai rokonságról, a kulturális rokonságról, öltözködés, nyelv, szertartások és vallás egyezése.
A hunok igenis magyarok. Ezt nekem senki sem fogja megcáfolni, pláne nem mérhetetlen mennyiségű bizonyíték tulajdonában.

A Magyar Képes Krónika egy szóval nem említ Avarokat, ez feltűnő hiányosság annak tükrében, hogy az előtte levő Attilát részletesen tárgyalja.
Egyre több bizonyíték kerül elő, hogy az a bizonyos Avar birodalom, amiről tanultunk, tanultatok, nem is létezett.
Az hogy Árpádék nem érintkeztek a Hunokkal, ez akkor igaz, ha a Magyar Tudományos akadémia tanítását követed, ami egy nagy hazugság, egyértelműen külföldről pénzelt álláspont.
Kálti Márk féle képes krónika, olvasd el, ma a jelenlegi leghitelesebb kronológia, és mégsem veszik komolyan Magyarországon.
Ott ugyanis az van leírva hogy Attila 5 generációs leszármazottja Álmos.Ezt azért nem fogadják el, mert ragaszkodnak a 896 környéki honfoglalás időpontjához.
Tehát ha ezt nézed akkor igenis érintkeztek a hunok Árpáddal.
Megjegyzem az akkori írások sosem említették külön a magyarokat és a hunokat, mindig VAGY jelzővel illették, őket, Magyarok VAGY hunok.
Az hogy honnan jöttünk:
Több ezer olyan kép létezik régészeti leletekről, amelyek bizonyítják, hogy számos, indoeurópaiak előtti motívum és szakrális szimbólum a kalkolitikumi-bronzkori Kárpát-medencéből és környékéről származott, majd a korai bronzkorban Agglutiniának elnevezett területen is elterjedt. A bronzkor közepén ezek a szimbólumok végig fennmaradtak Pannóniában, a korszak végén pedig ismét elterjedtek Magna Pannonia területén. Ugyanezeket a motívumokat és szakrális szimbólumokat találták meg az Altaj hegységi Pazyrikben, melyek az időszámításunk előtti első évezred elejéről származnak. Később a Tarim-medencébe „vándoroltak”, végül pedig a honfoglalás idején visszatértek a Kárpát-medencébe. Más szóval a Kárpát-medencében talált bronzkori régészeti leletek azonosak vagy nagyon hasonlóak a Tarim-medencében Stein Aurél által talált leletekkel, illetve a Kárpát-medencében feltárt későbbi, honfoglalás kori leletekkel. Ezenkívül Magyarországon és egyéb helyeken több tucat fotó van olyan szimbólumokról és alakzatokról, amelyek bronzkori szakrális szimbólumok voltak, és amelyeket a mai napig használnak modern épületek díszítésében, noha már elveszítették ősi, szakrális jelentésüket.
A korai magyarok és meggyőződésem hogy a Szkíták, akiktől származunk, folyamatosan pulzáltak a kárpátmedence, és a tarim medence között évszázadokon át, és róluk szakadtak le azok a népek, akik ma ázsia azon részén élnek, de ha elmész hozzájuk, még mindig tudják kiktől származnak, és kiktől szakadtak le.

#31

ghP 2010. augusztus 15. 19 hozzászólás 6316.

Válasz nyihah #30. hozzászólására

a hunok márpedig nem voltak magyarok... És amikor mi idejöttünk mert nekünk itt volt jó, nem 1 népcsoport lakott itt akit szépen kiírtottunk vagy beolvasztottunk (még mindig nem magyarokról beszélünk..)



Arra meg nem gondolsz, hogy mi vettük át a hunoktól az Attila nevet? És arra sem hogy nem 100 nyelv halt már ki a honfoglalás óta?

Történelmi vitába kérlek ne menjünk bele, mert látszik, hogy nem értesz hozzá. Itt már rég nem voltak hunok a hivatalos adatok szerint, amikor mi ide jöttünk, tehát a magyarok, Árpádék nem érintkeztek soha a hunokkal. Ergo tőlük nem vehették át közvetlenül a nevet. Persze az avarok közvetítésével ez megtörténhetett, viszont itt nem csak Attila nevéről van szó, a szkíta-hun-avar-magyar nevek nagy része megegyezik, továbbá mindegyik nép székely-magyar rovásírást használt, csak ezt nem nagyon tanítják. Abba már bele se menjünk, hogy az összes mondánk ezt bizonyítja. Lásd " Hunor és magyar két dalia Ménrót fia."
Nem is beszélve a genetikai rokonságról, a kulturális rokonságról, öltözködés, nyelv, szertartások és vallás egyezése.
A hunok igenis magyarok. Ezt nekem senki sem fogja megcáfolni, pláne nem mérhetetlen mennyiségű bizonyíték tulajdonában.

#30

nyihah 2010. augusztus 15. 928 hozzászólás 380.

Válasz ghP #29. hozzászólására

Én nem is várok el semmit az amerikaiaktól, ez nem volt a mondandóm része soha.
A honfoglalást pedig azzal cáfolja, hogy a honfoglalás szerint 1100 éve vagyunk itt, eszerint a tanulmány szerint 35-40 ezer éve.
Plusz rengeteg dolgot nem vesznek számításba, például azt, hogy a Pozsonyi csatában, ami 907-ben volt, hogy a fenébe védték meg magukat a magyarok már kiépített védelmi rendszerrel. Azt gondolom senki sem akarja elhinni, hogy 7 év alatt egy komplett "végvárrendszert - nem a szó szoros értelmében" felhúztak. Ha pedig az már eleve itt volt, akkor mi hogy tudtunk olyan könnyedén bejönni, a medencébe, hogy erről semmilyen feljegyzés nem maradt fenn.
A honfoglalás elméletét szintén nagyon egyszerűen alátámasztja az, hogy például Atilla (vagy Attila) a hun, az egyik legnagyobb alak a magyar történelemben már itt uralkodott 434-től haláláig. Aki szerint pedig ő nem volt magyar, az mondhat nekem még egy nyelvet a világon, ahol használják ezt a nevet.

a hunok márpedig nem voltak magyarok... És amikor mi idejöttünk mert nekünk itt volt jó, nem 1 népcsoport lakott itt akit szépen kiírtottunk vagy beolvasztottunk (még mindig nem magyarokról beszélünk..)



Arra meg nem gondolsz, hogy mi vettük át a hunoktól az Attila nevet? És arra sem hogy nem 100 nyelv halt már ki a honfoglalás óta?

#29

ghP 2010. augusztus 15. 19 hozzászólás 6316.

Válasz Pene #28. hozzászólására

És miért kellett volna jót tenniük velünk?:) A kérdés költői, morális és etikai oldaláról nézve igazad van. Viszont fordítsuk meg:) Mi mikor tettünk velük jót? Akkor mit várunk? (És sajnos most pont abba az irányba indultam el, amit kifejezetten megvetek, hogy valamit valamiért csinál csak meg az ember fia.)

A cikknek és a gondolatmenetnek viszont van egy-két nagy buktatója, mégpedig ezek: habár az lehetséges, hogy kimutatható, hogy az európai népek hány ősapától/ősanyától származnak, viszont az egyáltalán nem vizsgálható, hogy ez az ősapa megtett-e pár ezer kilométert, mielőtt leállt megalapítani a nemzetségét;

amikor "Árpádék" bejöttek a K-medencébe, valószínűleg itt egy nagyszámú közösséget találtak (ezt támasztja alá az is, hogy végül ők is itt telepedtek le, mert ideális volt a környezet, ergo ezt már mások is felfedezhették), ebből adódóan, habár "ők" lehettek a dominánsabbak, mégis ők olvadtak be, mert akkora létszámbeli különbség volt (ergo mindenképpen jelentős ez a kutatási eredmény, de maximum árnyalja a képet, mert a honfoglalást sehol sem cáfolja - példának okáért ott a maradék 6,7%-nyi vegyes apukától származó "tömeg".);

a Czeizel idézet - vegyük észre - feltételez. Ha CE sem meri leírni azt, hogy ez márpedig a nagy büdös valóság, akkor nem érdemes készpénznek venni a kutatásokból adódó következtetéseket (és CE-t jól ismerjük, hogy meg meri mondani, le meri írni, ha valamiben hisz, lásd például a Költők-Gének-Titkok c. könyvét);

igazából nem vagyok otthon genetikában, de ha egy adott népcsoporthoz tartozó "ősapa" és leszármazottai - tegyük fel - pár generáción át csak egy, az ősapától merőben eltérő népcsoporttal keveredik, akkor biztos vagyok benne, hogy az eredeti ősapa genetikai jellemzői igen erősen megfakulnak. több tucat/száz generáción átívelő keveredéskor pedig ki tudja mi történik...

Az meg szintén mindenki számára eldöntendő feladat, hogy hogyan is határozza meg magyarságát. Nyúlhatunk a nácik által előszeretettel alkalmazott genetikai paklihoz, meghatározhatjuk magunkat a beszédünk és írásbeliségünk oldaláról ("Nyelvében él a nemzet."), netán ezeket vegyesen is alkalmazhatjuk, esetleg be is vonhatunk számos más jellemzőt. Egy viszont biztos: ahol jelenleg élünk, egy bazi nagy gyűjtő, egy olvasztótégely. Az ősember és utódai számára minden adott volt ahhoz, hogy itt könnyen megélhessen (víz, legelő, állatok, a természet erői által jóval enyhébben sújtott vidék (hegyek veszik körbe), mégis kiegyensúlyozott időjárás stb.), ergo nagyon sokan jöttek ide. Ha ebből a "katyvaszból" is nagy biztossággal megállapíthatóak ilyen dolgok, akkor le a kalappal Seminóék előtt. Nekem teljesen mindegy, hogy kinek van igaza, ugyanúgy magyar vagyok, ha Samunak, akkir is ha Árpádnak, vagy ha netán mindkettőnek a leszármazottja vagyok.

Én nem is várok el semmit az amerikaiaktól, ez nem volt a mondandóm része soha.
A honfoglalást pedig azzal cáfolja, hogy a honfoglalás szerint 1100 éve vagyunk itt, eszerint a tanulmány szerint 35-40 ezer éve.
Plusz rengeteg dolgot nem vesznek számításba, például azt, hogy a Pozsonyi csatában, ami 907-ben volt, hogy a fenébe védték meg magukat a magyarok már kiépített védelmi rendszerrel. Azt gondolom senki sem akarja elhinni, hogy 7 év alatt egy komplett "végvárrendszert - nem a szó szoros értelmében" felhúztak. Ha pedig az már eleve itt volt, akkor mi hogy tudtunk olyan könnyedén bejönni, a medencébe, hogy erről semmilyen feljegyzés nem maradt fenn.
A honfoglalás elméletét szintén nagyon egyszerűen alátámasztja az, hogy például Atilla (vagy Attila) a hun, az egyik legnagyobb alak a magyar történelemben már itt uralkodott 434-től haláláig. Aki szerint pedig ő nem volt magyar, az mondhat nekem még egy nyelvet a világon, ahol használják ezt a nevet.

#28

Pene 2010. augusztus 15. 6920 hozzászólás 10.

Válasz ghP #26. hozzászólására

Ki mondott ilyet, hogy istenítsd Kádárt? Ezt maximum te mondod magadnak.
Unatkozás gyanánt foglalkoznak ilyenekkel? Szerinted egy biológus vagy genetikus unatkozásból foglalkozik genetikával? El vagy te tévedve.
Kit húztak ki az amerikaiak a szarból? Amerika soha az égadta egy világon senkit sem húzott ki a szarból. Soha. Egy példa nincs rá a történelemben. Nekünk meg kifejezetten káros volt, sőt mocskosul káros. Keresztbe tettek nekünk Trianonnál, 1956-os forradalomban, a rendszerváltáskor és még az EU-s csatlakozásnál is, hogy a Valutaalapot ne is említsem. Nekünk az USA soha jót nem hozott, nem is fog, sőt a tények azt mutatják, hogy inkább láb alól akar eltenni.

És miért kellett volna jót tenniük velünk?:) A kérdés költői, morális és etikai oldaláról nézve igazad van. Viszont fordítsuk meg:) Mi mikor tettünk velük jót? Akkor mit várunk? (És sajnos most pont abba az irányba indultam el, amit kifejezetten megvetek, hogy valamit valamiért csinál csak meg az ember fia.)

A cikknek és a gondolatmenetnek viszont van egy-két nagy buktatója, mégpedig ezek: habár az lehetséges, hogy kimutatható, hogy az európai népek hány ősapától/ősanyától származnak, viszont az egyáltalán nem vizsgálható, hogy ez az ősapa megtett-e pár ezer kilométert, mielőtt leállt megalapítani a nemzetségét;

amikor "Árpádék" bejöttek a K-medencébe, valószínűleg itt egy nagyszámú közösséget találtak (ezt támasztja alá az is, hogy végül ők is itt telepedtek le, mert ideális volt a környezet, ergo ezt már mások is felfedezhették), ebből adódóan, habár "ők" lehettek a dominánsabbak, mégis ők olvadtak be, mert akkora létszámbeli különbség volt (ergo mindenképpen jelentős ez a kutatási eredmény, de maximum árnyalja a képet, mert a honfoglalást sehol sem cáfolja - példának okáért ott a maradék 6,7%-nyi vegyes apukától származó "tömeg".);

a Czeizel idézet - vegyük észre - feltételez. Ha CE sem meri leírni azt, hogy ez márpedig a nagy büdös valóság, akkor nem érdemes készpénznek venni a kutatásokból adódó következtetéseket (és CE-t jól ismerjük, hogy meg meri mondani, le meri írni, ha valamiben hisz, lásd például a Költők-Gének-Titkok c. könyvét);

igazából nem vagyok otthon genetikában, de ha egy adott népcsoporthoz tartozó "ősapa" és leszármazottai - tegyük fel - pár generáción át csak egy, az ősapától merőben eltérő népcsoporttal keveredik, akkor biztos vagyok benne, hogy az eredeti ősapa genetikai jellemzői igen erősen megfakulnak. több tucat/száz generáción átívelő keveredéskor pedig ki tudja mi történik...

Az meg szintén mindenki számára eldöntendő feladat, hogy hogyan is határozza meg magyarságát. Nyúlhatunk a nácik által előszeretettel alkalmazott genetikai paklihoz, meghatározhatjuk magunkat a beszédünk és írásbeliségünk oldaláról ("Nyelvében él a nemzet."), netán ezeket vegyesen is alkalmazhatjuk, esetleg be is vonhatunk számos más jellemzőt. Egy viszont biztos: ahol jelenleg élünk, egy bazi nagy gyűjtő, egy olvasztótégely. Az ősember és utódai számára minden adott volt ahhoz, hogy itt könnyen megélhessen (víz, legelő, állatok, a természet erői által jóval enyhébben sújtott vidék (hegyek veszik körbe), mégis kiegyensúlyozott időjárás stb.), ergo nagyon sokan jöttek ide. Ha ebből a "katyvaszból" is nagy biztossággal megállapíthatóak ilyen dolgok, akkor le a kalappal Seminóék előtt. Nekem teljesen mindegy, hogy kinek van igaza, ugyanúgy magyar vagyok, ha Samunak, akkir is ha Árpádnak, vagy ha netán mindkettőnek a leszármazottja vagyok.

http://techno.org/electronic-music-guide/music.swf

#27

ULTRAH 2010. augusztus 15. 1194 hozzászólás 284.

Válasz ghP #26. hozzászólására

Ki mondott ilyet, hogy istenítsd Kádárt? Ezt maximum te mondod magadnak.
Unatkozás gyanánt foglalkoznak ilyenekkel? Szerinted egy biológus vagy genetikus unatkozásból foglalkozik genetikával? El vagy te tévedve.
Kit húztak ki az amerikaiak a szarból? Amerika soha az égadta egy világon senkit sem húzott ki a szarból. Soha. Egy példa nincs rá a történelemben. Nekünk meg kifejezetten káros volt, sőt mocskosul káros. Keresztbe tettek nekünk Trianonnál, 1956-os forradalomban, a rendszerváltáskor és még az EU-s csatlakozásnál is, hogy a Valutaalapot ne is említsem. Nekünk az USA soha jót nem hozott, nem is fog, sőt a tények azt mutatják, hogy inkább láb alól akar eltenni.

inkább ezt abbahagytam, mert hülye vagy mint a faszom, linkelsz 1 cikket és te vagy Mr. Lexikális, befejeztem, te meg ugysem fogod kibírni hogy ne replyzz valami finomat.

Hola

#26

ghP 2010. augusztus 15. 19 hozzászólás 6316.

Válasz ULTRAH #24. hozzászólására

Istenítsem kádár bácsit és barátait hogy ide juttatott minket?

Keltsem bennem jókedvet hogy felülről jöttünk és lefelé tartunk?

amugymeg az amerikaikak unatkozás gyanánt kezdenek el foglalkozni ilyen dolgokkal, mégis miért kezdenének foglalkozni egy olyan hatalommal akit jópárszor a szarból huztak ki?

Ki mondott ilyet, hogy istenítsd Kádárt? Ezt maximum te mondod magadnak.
Unatkozás gyanánt foglalkoznak ilyenekkel? Szerinted egy biológus vagy genetikus unatkozásból foglalkozik genetikával? El vagy te tévedve.
Kit húztak ki az amerikaiak a szarból? Amerika soha az égadta egy világon senkit sem húzott ki a szarból. Soha. Egy példa nincs rá a történelemben. Nekünk meg kifejezetten káros volt, sőt mocskosul káros. Keresztbe tettek nekünk Trianonnál, 1956-os forradalomban, a rendszerváltáskor és még az EU-s csatlakozásnál is, hogy a Valutaalapot ne is említsem. Nekünk az USA soha jót nem hozott, nem is fog, sőt a tények azt mutatják, hogy inkább láb alól akar eltenni.

#25

ULTRAH 2010. augusztus 15. 1194 hozzászólás 284.

Válasz nyihah #23. hozzászólására

Én kérek elnézést mester :( Remélem azt tudod, hogy Kínába miért van olyan hatalmas "összetartás", szerintem ha itt az lenne azért sírnál, bááár akkor már lehet nem élnél mert ellene mertél szólni.

Azért remélem azt tudod a magyar ott bassza át a másik magyart ahol tudja aki nem magyar arról meg ne is beszéljünk... Egy egyszerű példa:

Kimész külföldre nyaralni / tanulni / dolgozni akkor alap szabály hogy nem szabad olyan szállásra menni ahol magyar a főbérlő.

1. Előre kér el 2 hónap kaukciót, míg az ott lakó max 2-3 hetet.
2. Másfélszer olyan árakat mond mint a valós
3. Ha albérletben laksz, és ő a főbérlő semmi tisztító szert nem vesz meg, míg az ottani megveszi (lehet szar minőségűt de megveszi)


És ÉN akkor is Chuck Norris-tól származok!

te meg ne kérj senkitől elnézést hogy véleményt nyilvánítottál

Hola

#24

ULTRAH 2010. augusztus 15. 1194 hozzászólás 284.

Válasz ghP #22. hozzászólására

Ki sztárolja itt a magyarokat? Én kérek elnézést, hogy közzé mertem tenni egy nemzetközi kutató-tanulmányt érdekesség gyanánt egy magyar oldalon.
Őszintén, mi a rák értelme van annak, hogy te idejössz és egy tényadatot elkezdesz ócsárolni csupán azért, mert a magyarság pozitívan van benne feltüntetve? Most komolyan, te nem érzed maghad hülyének akkor, mikor saját magad alatt vágod a fát azzal, hogy szidsz egy olyan hírt, ami több emberben is jó érzéseket kelthet tartalmát illetően és benned is azt kéne, hogy keltsen, ha a saját országodról van szó.
Ha már itt tartunk, akkor egy ember igenis legyen nacionalista és igenis sztárolja a magyarokat Magyarországon, mert egy olyan nemzet, ahol van nemzettudat, ott az emberek sokkal inkább segítik egymást, jobban összetartanak, ezáltal gazdaságilag és sportügyileg is eredményesebb az országuk. Csak pár jelentéktelen példát említve: Kína, Japán.
A szlovákok és románok történelmet hazudnak maguknak azért, hogy nemzettudatot verjenek az országukba, te pedig az igazságot is próbálod elsüllyeszteni itthon a hozzászólásoddal.
Azért remélem nem kerülsz semmilyen vezető pozícióba, mert ezzel a felfogással sokkal többet ártanál az emberiségnek és Magyarországnak, mint hasznot hoznál.

Istenítsem kádár bácsit és barátait hogy ide juttatott minket?

Keltsem bennem jókedvet hogy felülről jöttünk és lefelé tartunk?

amugymeg az amerikaikak unatkozás gyanánt kezdenek el foglalkozni ilyen dolgokkal, mégis miért kezdenének foglalkozni egy olyan hatalommal akit jópárszor a szarból huztak ki?

Hola

#23

nyihah 2010. augusztus 15. 928 hozzászólás 380.

Válasz ghP #22. hozzászólására

Ki sztárolja itt a magyarokat? Én kérek elnézést, hogy közzé mertem tenni egy nemzetközi kutató-tanulmányt érdekesség gyanánt egy magyar oldalon.
Őszintén, mi a rák értelme van annak, hogy te idejössz és egy tényadatot elkezdesz ócsárolni csupán azért, mert a magyarság pozitívan van benne feltüntetve? Most komolyan, te nem érzed maghad hülyének akkor, mikor saját magad alatt vágod a fát azzal, hogy szidsz egy olyan hírt, ami több emberben is jó érzéseket kelthet tartalmát illetően és benned is azt kéne, hogy keltsen, ha a saját országodról van szó.
Ha már itt tartunk, akkor egy ember igenis legyen nacionalista és igenis sztárolja a magyarokat Magyarországon, mert egy olyan nemzet, ahol van nemzettudat, ott az emberek sokkal inkább segítik egymást, jobban összetartanak, ezáltal gazdaságilag és sportügyileg is eredményesebb az országuk. Csak pár jelentéktelen példát említve: Kína, Japán.
A szlovákok és románok történelmet hazudnak maguknak azért, hogy nemzettudatot verjenek az országukba, te pedig az igazságot is próbálod elsüllyeszteni itthon a hozzászólásoddal.
Azért remélem nem kerülsz semmilyen vezető pozícióba, mert ezzel a felfogással sokkal többet ártanál az emberiségnek és Magyarországnak, mint hasznot hoznál.

Én kérek elnézést mester :( Remélem azt tudod, hogy Kínába miért van olyan hatalmas "összetartás", szerintem ha itt az lenne azért sírnál, bááár akkor már lehet nem élnél mert ellene mertél szólni.

Azért remélem azt tudod a magyar ott bassza át a másik magyart ahol tudja aki nem magyar arról meg ne is beszéljünk... Egy egyszerű példa:

Kimész külföldre nyaralni / tanulni / dolgozni akkor alap szabály hogy nem szabad olyan szállásra menni ahol magyar a főbérlő.

1. Előre kér el 2 hónap kaukciót, míg az ott lakó max 2-3 hetet.
2. Másfélszer olyan árakat mond mint a valós
3. Ha albérletben laksz, és ő a főbérlő semmi tisztító szert nem vesz meg, míg az ottani megveszi (lehet szar minőségűt de megveszi)


És ÉN akkor is Chuck Norris-tól származok!

#22

ghP 2010. augusztus 15. 19 hozzászólás 6316.

Válasz nyihah #20. hozzászólására

Fel nem fogom hogy miért kell sztárolni a "magyarokat"...



1. Mi vagyunk a felsőbb rendű faj!

2. Mi találtunk fel mindent!

3. Mi nem hadakoztunk senkivel csak védtük magunkat!

4. Aki nem magyar mocskos áruló!

5. Szemét minden ország aminek nem az a neve hogy Magyarország.

6. Aki nem ért egyett a magyarok az überalles-es írásokkal az mind hazaáruló.


Mellesleg én is Chuck Norristól származok, mint nevR! Mert mi valóban felsőbb rendűek vagyunk!

Ki sztárolja itt a magyarokat? Én kérek elnézést, hogy közzé mertem tenni egy nemzetközi kutató-tanulmányt érdekesség gyanánt egy magyar oldalon.
Őszintén, mi a rák értelme van annak, hogy te idejössz és egy tényadatot elkezdesz ócsárolni csupán azért, mert a magyarság pozitívan van benne feltüntetve? Most komolyan, te nem érzed maghad hülyének akkor, mikor saját magad alatt vágod a fát azzal, hogy szidsz egy olyan hírt, ami több emberben is jó érzéseket kelthet tartalmát illetően és benned is azt kéne, hogy keltsen, ha a saját országodról van szó.
Ha már itt tartunk, akkor egy ember igenis legyen nacionalista és igenis sztárolja a magyarokat Magyarországon, mert egy olyan nemzet, ahol van nemzettudat, ott az emberek sokkal inkább segítik egymást, jobban összetartanak, ezáltal gazdaságilag és sportügyileg is eredményesebb az országuk. Csak pár jelentéktelen példát említve: Kína, Japán.
A szlovákok és románok történelmet hazudnak maguknak azért, hogy nemzettudatot verjenek az országukba, te pedig az igazságot is próbálod elsüllyeszteni itthon a hozzászólásoddal.
Azért remélem nem kerülsz semmilyen vezető pozícióba, mert ezzel a felfogással sokkal többet ártanál az emberiségnek és Magyarországnak, mint hasznot hoznál.

#21

-EDEM- 2010. augusztus 15. 2458 hozzászólás 98.

erdekes kis cikk=)

Soha nem próbálok semmit se kétszer, soha nem állok szembe a fénnyel, Nem én leszek ki a szarban majd térdel!

#20

nyihah 2010. augusztus 15. 928 hozzászólás 380.

Fel nem fogom hogy miért kell sztárolni a "magyarokat"...



1. Mi vagyunk a felsőbb rendű faj!

2. Mi találtunk fel mindent!

3. Mi nem hadakoztunk senkivel csak védtük magunkat!

4. Aki nem magyar mocskos áruló!

5. Szemét minden ország aminek nem az a neve hogy Magyarország.

6. Aki nem ért egyett a magyarok az überalles-es írásokkal az mind hazaáruló.


Mellesleg én is Chuck Norristól származok, mint nevR! Mert mi valóban felsőbb rendűek vagyunk!

#19

-lanpex- 2010. augusztus 15. 560 hozzászólás 674.

Válasz cappyIB #14. hozzászólására

Szerintem mi is Chuck Norristól származunk, ahogy minden ember a világon!
Nem is értem miért kell meghazudtolni, a profétákat...

gratulálok hogy egy ilyen érdekes blogot is képes vagy szét offolni:).csak sugárzik az értelmiségi szinted.
nagyon érdekes iromány és tényleg 1-2 dolgot megcáfol

mort1 csoportok kint a honlapon: pillanat csak be kell zárnom a tyúkokat

#18

b1ksz 2010. augusztus 15. 1029 hozzászólás 332.

Válasz BONZER.THE.ONE #11. hozzászólására

Mi már rég itt voltunk európába? én azt hittem vándoroltunk,de akkor csak europa területén? vmi?


Akkor most nem nagymagyarok lesznek hanem nagyeurópaiak?

edit: kössz a cikket, néha jó ilyenekről olvasni...

szerintem bnz töri helyet akkor is rajzoltál:D

#17

ULTRAH 2010. augusztus 15. 1194 hozzászólás 284.

remélem a végén azért nemfog kiderülni hogy mi vagyunk a 100lábu genetikai mutációja,
amugy meg szép és jó hogy már megint minket sztárolnak hogy legrégebbiek vagyunk meg mi találtuk fel a kereket meg ecceterá, ettől visszakapjuk már a tengerünket? vagymég mindig csak veséznek minket holott köze sincs ennek az országnak semmihez a világban

Hola

#16

hET_- 2010. augusztus 15. 272 hozzászólás 1298.

érdekes =)

#15

MEXSTARRRR 2010. augusztus 15. 2588 hozzászólás 87.

Válasz cappyIB #14. hozzászólására

Szerintem mi is Chuck Norristól származunk, ahogy minden ember a világon!
Nem is értem miért kell meghazudtolni, a profétákat...

:DDDDDD

#14

cappyIB 2010. augusztus 14. 236 hozzászólás 1446.

Szerintem mi is Chuck Norristól származunk, ahogy minden ember a világon!
Nem is értem miért kell meghazudtolni, a profétákat...

#13

Colu 2010. augusztus 14. 82 hozzászólás 2980.

Válasz ghP #12. hozzászólására

Privátban megadom.

Kösz, de már megtaláltam :)

#12

ghP 2010. augusztus 14. 19 hozzászólás 6316.

Válasz Colu #8. hozzászólására

Érdekes cikk :)

Esetleg megtudhatom melyik honlapról való?

Privátban megadom.

#11

BONZER.THE.ONE 2010. augusztus 14. 3530 hozzászólás 49.

Mi már rég itt voltunk európába? én azt hittem vándoroltunk,de akkor csak europa területén? vmi?


Akkor most nem nagymagyarok lesznek hanem nagyeurópaiak?

edit: kössz a cikket, néha jó ilyenekről olvasni...

FUCK GOOGLE ASK ME!

#10

cbr. 2010. augusztus 14. 2646 hozzászólás 83.

hmm

"r0xen:a kurva jo édes jo kurva.."

#9

kavicsh4h4 2010. augusztus 14. 173 hozzászólás 1815.

Válasz Colu #8. hozzászólására

Érdekes cikk :)

Esetleg megtudhatom melyik honlapról való?

Ha megtudtad PMME köszi.


#5 :DDDDDD istenem mekkora egy sutyerák vagy...nekem ez jött át a "viccedből"...
Nem tudsz olvasni,vagy számít a 10éves barátaidnak,hogy mennyi felesleges faszságot írtál más értelmesebb irományához? :))
Rájönnék egyszer,hogy téged mi a retekért nem tudnak kivágni..."kajak értelmes vagy"
Autista fasz...;D

Bocsi az offért,de néha nem bírom arcom a helyén tartani...

#8

Colu 2010. augusztus 14. 82 hozzászólás 2980.

Érdekes cikk :)

Esetleg megtudhatom melyik honlapról való?

#7

nurain 2010. augusztus 14. 685 hozzászólás 522.

Jó kis cikk :]

#6

hunnii 2010. augusztus 14. 2112 hozzászólás 127.

Válasz kabaLa #5. hozzászólására

nemolvastam végig meguntem de, van köze a cséhez? mert akkor elolvasom

nincs. de nem is állította senki, hogy van.

érdekes...

if y'all don't like me, BLOW ME!

#5

kabaLa 2010. augusztus 14. 1656 hozzászólás 187.

nemolvastam végig meguntem de, van köze a cséhez? mert akkor elolvasom

#4

ghP 2010. augusztus 14. 19 hozzászólás 6316.

Válasz Abdul_Mohamed #2. hozzászólására

érdekes, bár kíváncsi lettem volna, ki az a 4 ősapa, hány százalék honnan számrazik, és mit takartnak pontosan az EU-számok.
egyébként meg vigyázz, könnyen Helmcor sorsára juthatsz, mivel nem ez van a történelem könyvekben, a TV nem ezt mondja, így ez csakis színtiszta hazugság lehet, mert ami a TV-ben van, az az igaz:D

Abban nem tudok segíteni ki ez a négy ősapa, maximum ilyen neveket adnak ezeknek a régi leleteknek, mint Samu vagy ilyesmi.

Ez az EU17 számozás ha megbízható a forrás azt jelenti, hogy az Európában talált első ősi lelet az EU1-es és így tovább.

Amúgy fel vagyok rá készülve, hogy vannak nem logikai alapon gondolkodó emberek, ehhez valószínűleg a HelmCor srác is hozzá van szokva.

#3

Teddiii_B2ke 2010. augusztus 14. 2104 hozzászólás 129.

nagyon elgondolkodtató :)

#2 - :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD ez jóvolt : DDDDDDDDDDDDDDD

-XXI-

#2

Abdul_Mohamed 2010. augusztus 14. 7650 hozzászólás 8.

érdekes, bár kíváncsi lettem volna, ki az a 4 ősapa, hány százalék honnan számrazik, és mit takartnak pontosan az EU-számok.
egyébként meg vigyázz, könnyen Helmcor sorsára juthatsz, mivel nem ez van a történelem könyvekben, a TV nem ezt mondja, így ez csakis színtiszta hazugság lehet, mert ami a TV-ben van, az az igaz:D

madafaka or fadasaka

#1

psychopeti_HUN_ 2010. augusztus 14. 109 hozzászólás 2518.

Szép és érdekes iromány köszönjük

hello

• 1

15 hozzászólás oldalanként 30 hozzászólás oldalanként 50 hozzászólás oldalanként 100 hozzászólás oldalanként